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Transcription de la conférence téléphonique UBI.MI ou …

Bergame, 9 mai 2020 (Thomson StreetEvents) – Procès-verbal de la conférence téléphonique ou présentation sur les résultats de Unione di Banche Italiane SpA publié le vendredi 8 mai 2020 à 13 h 00 GMT

Unione di Banche Italiane S.p.A. – PDG, directeur général et directeur

UBS Investment Bank, Research Division – analyste actions des banques italiennes

Bon après-midi Il s'agit de l'opérateur de conférence de Chorus Call. Bienvenue et merci de vous joindre aux résultats consolidés du Groupe UBI Banca au 31 mars 2020. (Manuel d'instructions)

À ce stade, je voudrais remettre la conférence à M. Victor Massiah, président-directeur général de UBI Banca. Allez-y, monsieur.

Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – PDG, directeur général et directeur [2]

Bonjour à tous. Merci d'avoir participé à l'appel. Désolé pour le retard. Nous sommes assez encombrés à ce stade. Nous avons presque le double de nos chiffres habituels et devons donc attendre un peu plus longtemps. Deuxièmement, la communication. Si vous ne trouvez pas notre présentation, vous pouvez la trouver sur ubibanca.com – ubibanca.com/results. Je le répète, ubibanca.com/results. Troisièmement, la communication technique est un indice avant de commencer. Comme nous l'avons annoncé dans notre plan industriel, nous avons modifié les critères d'évaluation des immeubles commerciaux et de placement pour des raisons de comparabilité, et les effets pour les quatre trimestres de 2019, tant du résultat que du bilan, ont été ajustés. A titre de comparaison, les trimestres précédents. Je ne parle pas de celui que je vais introduire, mais les trimestres précédents ont été ajustés en raison du changement de méthodologie dans les critères de mesure.

Maintenant, nous pouvons enfin commencer et surtout remercier nos collègues anglo-saxons qui sont ici avec nous malgré les vacances. Plainte à Laura à ce sujet. Ok Prêt, partez.

Page 3. Nous partons du bon pied en 2020 et permettons une intervention forte dans l'urgence COVID 19. En termes de CET1, entièrement chargé, nous sommes à 12,86%; Le buffer MDA est de 361 bps pour le calcul pur ou de 459 bps pour l'hypothèse d'application intégrale de l'article 1 de 4A du CRD5. Un tampon en termes de dividendes potentiels. Les tampons CET1 et MDA sont tous deux supérieurs à la projection du plan d'affaires. À la fin du tampon MDA prévu, CET1 devrait être supérieur à 12,5%, plus de 330 points de base, même moins le dividende de 2019, qui est – ce qui correspond à 26 points de base. Donc, si je soustrais 12,86%, 26, c'est toujours 12,60%, ce qui est supérieur à 12,5%.

Le ratio de fonds propres total atteint 17,05%, même après l'émission réussie d'AT1 en janvier 2020. Parfois, heureusement, l'émission de janvier, comme nous pouvons le voir maintenant, était très ponctuelle.

Les exigences du MREL sont largement dépassées – clairement dépassées, et le taux d'endettement est pleinement utilisé à 5,87%. Le ratio de couverture des liquidités et le ratio de financement net stable sont bien supérieurs à 100 grâce au solide plan d'émission de 2019. Ne vous inquiétez pas si le marché ferme en 2020. Bien sûr, nous ne voulons pas cela. Mais juste pour que vous sachiez, nous sommes honnêtement jolis – disons, pas émotifs lorsque les marchés sont complètement fermés pendant 1 an. La trésorerie et les équivalents de trésorerie pouvant atteindre 36,8 milliards d'euros, dont 23,8 milliards d'euros, ne sont pas grevés.

En termes de qualité du portefeuille de prêts, un portefeuille de prêts de haute qualité avec seulement 2,7% a atteint un risque élevé et un faible taux de défaut de 1% sur une base annuelle au premier trimestre. Étonnamment bas, permettez-moi de dire. Je commenterai plus tard. Valeurs NPE faibles après formation et vente en 2019 et toujours constantes – en baisse constante. Le taux de NPE est aujourd'hui de 7,5% ou, si nous le regardons pro forma, la vente actuelle – actuelle des créances douteuses des PME de 6,7%. Le nouveau record, permettez-moi de dire, un taux de remboursement élevé, 12,5% de cash-in plus le rendement de l'ensemble des NPE, dont 7,1% en termes de taux de remboursement des créances douteuses.

Page suivante, page 4. Qu'avons-nous fait pendant COVID-19? Il était évidemment très logique pour nous de pouvoir transférer très rapidement ce qui avait été décidé dans les régions. Avant les initiatives gouvernementales, qui ont été par la suite très bienvenues, nous avons lancé l'initiative Rilancio Italia pour 10 milliards d'euros le 1er avril. En particulier, nous avons une application immédiate, que nous avons accélérée selon les soi-disant réglementations gouvernementales. Et où en sommes-nous maintenant? Nous avons 40% du financement complémentaire total de 25 000 euros et une garantie gouvernementale de 100%, comme nous l'avons lu hier dans le numéro public.

Nous avons donc eu 37 000 plus un millier d'applications sur un total de 93 000 au niveau du système. Grâce à des solutions informatiques et à une société dans laquelle nous avons une participation, que nous appelons SF, nous avons pu atteindre une part de marché si importante qu’ils en sont très reconnaissants. Très bon mix d'équipe. Et aussi grâce au président de (INAUDIBLE) a réalisé que nous étions de loin la banque qui a livré le meilleur et le plus rapide. Cartes de location moyennes et grandes avec une garantie MCC de 25 000 EUR. Nous travaillons plus de 2 milliards d'applications. Et ils ont une garantie moyenne de 80%. Et nous avons 130 000 moratoires sur un total de plus de 1 600 000, ce qui signifie également une part de marché qui est plus que proportionnelle à notre part de marché naturelle.

L'enquête de la page 5 montre que nous avons ajusté les résultats des trimestres précédents. En termes de bénéfice net, nous avons un bénéfice qui représente une croissance significative par rapport au trimestre précédent et au premier trimestre 2019.

À la page 6, nous examinons la résilience du revenu net d'intérêts. Nous devons nous rappeler que nous venons d'une année où nous avons dépensé une quantité importante de fonds qui nous a permis d'être si bien positionnés sur MREL et très résistants en cas de fermeture possible du marché. Le deuxième effet a été la contribution selon IFRS 9, car nous avons réduit notre ratio NPE de près de 30%. Dans l'ensemble, ils ont naturellement eu un impact année après année. Mais en termes de résilience de la partie commerciale de l'histoire, l'équipe se porte plutôt bien – l'équipe commerciale. Et cela est clairement évident dans la partie supérieure de l'exposition en haut à gauche, où vous pouvez voir que nous avions un revenu net d'intérêts de 374 millions d'euros provenant des activités d'exploitation au trimestre précédent. Ils s'élèvent désormais à 370 millions d'euros et sont stables au fil des jours.

À la page 7, vous pouvez vérifier ce que je dis en examinant l'augmentation de la distribution client. Comme vous pouvez le voir en bas à droite – excusez-moi, de 175 clients en haut à droite, nous sommes maintenant à 177. Comme vous pouvez le constater, nous avons également connu une accélération de nouvelles quantités par rapport aux nouvelles origines. Cela va de pair avec une circulation commerciale plus faible de 239 à 195, qui est cependant due à une initiative TLTRO nette. Dans le même temps toujours au-dessus des 193 remboursements. Nous le faisons donc encore assez bien.

À la page 8, vous pouvez voir que les activités intensives d'émissions nous mettent maintenant dans une situation plutôt détendue. Vous pouvez voir que le financement expirant en 2020 est très faible. Et le problème institutionnel que nous avons rencontré sur AT1 a été assez réussi à un coût raisonnable et est très précieux aujourd'hui. Ne vous inquiétez pas de la future situation qui expirera dans les années à venir, comme vous pouvez l'apprécier.

À la page 9, la croissance nette des frais et commissions est de nouveau très bonne ce trimestre. Nous avons un chiffre très solide en glissement annuel de près de 5%. Et en termes de noyau, nous sommes assez élevés. Qu'est-ce que je veux dire par cœur? Sans avance ni frais de performance. Et c'est le niveau le plus élevé jamais enregistré, malgré COVID-19, qui a eu un fort impact en mars. Quel quart aurait été sans le sanglant COVID-19 en termes de frais. Parce qu'évidemment la majeure partie a été gelée et les marchés ont baissé en mars.

Les actifs sous gestion au premier trimestre 2020 sont stables par rapport au quatrième trimestre, autour de 3 milliards d'euros contre 2,3 milliards d'euros au quatrième trimestre. Commission bancaire traditionnelle plus 1,2% sur le premier trimestre. Et donc une situation assez satisfaisante dans la partie payante de l'histoire. Je ne verrais aucune préoccupation particulière au premier trimestre. Nous couvrirons les prochains trimestres plus tard.

Après déduction des coûts du système, les coûts d'exploitation ont diminué de 1,7% par rapport au premier trimestre de 2019 et de 3,6% par rapport au quatrième trimestre. Et permettez-moi de dire ici que cela a été réalisé malgré l'impact du nouveau contrat de travail national. Mon verdict, encore une fois, est une démonstration continue, constante et cohérente de la capacité de l'entreprise à contrôler les coûts.

À la page 11, nous voulions partager avec vous – ce n'est que conceptuel, mais qu'est-ce qui s'est passé – ce qui s'est passé. Nous avons maintenant 20 000 postes de travail distants. Cela signifie que nous avons un poste de travail prêt pour chaque employé, une télécommande. Même après le retour de certaines personnes, nous comptons toujours en moyenne 5 600 employés qui effectuent des appels longue distance et des vidéos tous les jours. Pendant la crise, toute la gestion des petites entreprises, des entreprises, des relations premium et privées a été activée pour la vente à distance. Nous avions également un centre d'appels 100% distant, qu'est-ce que je veux dire? Chaque composant du centre d'appels a répondu aux appels des clients de leurs propres maisons privées. Et ce fut encore une fois un succès technologique.

Comment la répartition des coûts changera-t-elle si vous pensez à la future répartition des coûts? Beaucoup de choses doivent être réglées. Cependant, ce que nous faisons maintenant, malgré le début de la phase 2, reste un élément important du travail à distance. Et nous continuerons à surveiller parce que nous voulons appliquer les leçons apprises que nous avons malheureusement dû apprendre, mais dans chaque crise, dans chaque – dans une terrible – même dans une crise terrible comme celle-ci, il y a toujours quelque chose à apprendre et l'opportunité se retirer.

À la page 12, il est très important de réfléchir ensemble à la qualité des prêts. Comme je l'ai dit, et je le répète, les dimensions des banques sont une partie importante. Et définitivement, une dimension de banque est quelque chose d'aussi précieux que quelque chose qui se tient sur le podium des Jeux Olympiques, les banques. Mais ce n'est pas la 1ère place, c'est la 3ème place, la 1ère place, c'est que nous nous retrouvons dans chaque crise, c'est la qualité des prêts. Nous avons vu de grandes, petites et moyennes banques faire faillite ou avoir des ennuis de toute façon, non pas à cause du revenu de revient, mais bien plus à cause de la qualité des prêts. Deuxièmement, dans le nouvel âge, probablement sur le podium, la technologie est la médaille d'argent. Et seule la troisième place sur le podium est la dimension, qui à son tour est un podium. Je ne dis pas que ce n'est pas intéressant et que la dimension n'a pas d'importance. Mais s'il vous plaît, ce n'est pas le numéro 1. # 1 est pour votre crédit. Et c'est pourquoi nous voyons – à partir de maintenant, nous avons consacré quelques pièces dans la présentation à la qualité du prêt. Tout d'abord, où est le portefeuille (inaudible). C'est probable – cela parle toujours de qualité. Nous n'avons que 2,7% du portefeuille de performance qui, selon notre appréciation, est classé comme risqué, dont 2,7%, 85% sont sécurisés. Il n'est donc pas surprenant que nous ayons 1% du défaut au premier trimestre 2020, bien que nous appliquions la nouvelle définition du défaut depuis juillet, ce qui était un très bon résultat. Ok Mais ce sont des pourcentages.

Voyons que les flux de performances absolus sont au dos de l'exposition. Nous sommes à 200, 04 – 204 au premier trimestre, contre 240 au trimestre précédent. Au premier trimestre, nous avons appliqué la nouvelle définition du fonds à 273. Comme vous pouvez l'apprécier, les entrées brutes diminuent en termes absolus malgré la nouvelle définition du défaut. Restera-t-il ainsi? De toute évidence, COVID-19 fonctionnera. Mais comme vous pouvez le dire, lorsque nous avons promis dans le plan, nous voulons maintenir une réduction significative des coûts des risques. D'accord, nous allons ajouter COVID-19, mais la qualité du portefeuille est très, très bonne.

Passons maintenant à la partie NPE de l'histoire. C'est à la page suivante, page 13. Du haut de la crise – ou de la crise précédente en septembre & # 39; 15, lorsque le NPE brut a atteint 15,5%, ce qui, soit dit en passant, est le plus bas parmi les 5 premiers Les banques en était en Italie, et je dis que toutes les 5 premières banques en Italie, nous étions les plus faibles des 5 premières. Nous avons réduit de moitié la disposition pro forma à 6,7% ou plus de la moitié ou réduit de moitié d'une manière ou d'une autre si vous en voyez actuellement un en mars & # 39; 20. En valeur absolue, elle est de 6,7 milliards d'euros ou 5,9 milliards d'euros si l'on a déjà inclus la vente du portefeuille PME pro forma.

À la page 14, il y a autre chose qui fonctionne actuellement, à savoir le composant de récupération des NPE. Comme vous pouvez l'apprécier, le taux de recouvrement a augmenté en termes de décaissement au premier trimestre 2020 par rapport au premier trimestre 2019, mais aussi à nouveau en termes de performance, ce qui est à certains égards encore plus important du point de vue du résultat. est passé à 3,4%. Dans l'ensemble, il s'agit de 12,5%, ce qui, comme vous pouvez le comprendre, a été le meilleur résultat de cette période.

Passons à la page 15. Sur une base d'analystes, le premier trimestre était de 73 points de base, y compris une provision plus élevée pour les prêts PTU dans les secteurs plus touchés par l'urgence COVID 19. Je pense que la question sensible d'un analyste sera de savoir pourquoi vous êtes allé à UTP au lieu d'un positionnement collectif. C’est très simple. Premièrement, nous avons un portefeuille à haute performance. Deuxièmement, comme vous pouvez l'apprécier, nous avons la deuxième meilleure couverture des prêts exécutables en bas à droite de cette exposition. Après Unicredit, qui, soit dit en passant, a considérablement augmenté ce trimestre et a tout publié sur la partie performante de l'histoire, nous avons décidé – et en passant, de prendre toutes les mesures gouvernementales concernant la garantie du portefeuille.

Notre pensée est donc un peu différente. Nous disons ce qui est beaucoup plus à risque? C'est la partie UTP du portefeuille dans les secteurs les plus touchés par COVID-19. A titre d'exemple, 2 raisons de faire un exemple simple. Nous sommes donc allés là-bas pour générer des rapports supplémentaires. Cependant, pour être très transparent, étant donné la situation concernant les différentes situations, les différentes banques en Italie, nous publions ce qui suit dans la partie inférieure de l'exposition. Quel pourcentage des NPE bruts sont garantis? Pour UBI 85%. Tous les autres top 5 sont là pour comparaison. Quel est le montant en espèces des garanties immobilières plus la couverture pour tous les NPE bruts? Encore une fois UBI, # 1. Nous sommes numéro 1 dans le NPE brut. Nous sommes numéro 1 en matière de garantie immobilière et de couverture en espèces. Et n ° 2, en raison de l'étape Unicredit dans la couverture des prêts. Nous avons un portefeuille de prêts de très, très haute qualité. Pour cette raison, nous avons décidé de nous concentrer sur UTP, les quelque 50 millions d'euros supplémentaires que nous avons ajoutés en raison de COVID-19. J'espère que cela couvre la logique que nous avons appliquée aux coûts du risque de qualité du crédit.

À la page 16, nous avons publié notre taux de pleine charge CET1. Je voudrais vous rappeler, même si je sais que je suis ennuyeux, que nous ne publions rien qui ne soit pas uniquement le ratio CET1 pur comme il est écrit dans les règles. Donc, nous n'ajoutons aucun DTA, aucun événement futur supplémentaire de quelque sorte que ce soit, soit seulement 12,86%, soit 57 points de base au-dessus du précédent en décembre, et un total de 122 sur 17,05%. Nous avons – j'ai déjà expliqué le tampon MDA. Le capital total plus SNP est de 19,6%, ce qui constitue une protection importante pour les détenteurs d'obligations privilégiées de premier rang, une situation assez sûre.

Quels effets ont justifié l'augmentation significative du CET1? Bien sûr, le dividende a été engagé. Nous espérons être en mesure de verser le dividende en octobre, bien sûr, mais nous suivrons bien sûr les orientations que la BCE générera et élaborera à l'automne. La modification des critères d'évaluation foncière a été de 38 points de base, plus que ce que nous avions promis dans le plan d'affaires. La réserve d'OCI était de moins 25 points de base et l'impact de l'inspection TRIM. Résultat net du premier trimestre, contribution positive. Mais dans ce cas, le dividende de 2021 sera également différé. Le dividende 2021 est également reporté ici. Bien sûr sur le ratio de fonds propres total de 400 millions d'euros dans AT1. Quand je dis dividende pour 2021, je veux dire dividende qui a été produit en 2020 et payé en mai 2021.

Perspectives commerciales en page 17. L'urgence COVID-19 est une crise qui diffère des autres, tant par son émergence que par son évolution possible, rendant complexe tout type de prévision. Cependant, le facteur clé de cette crise est la qualité du crédit. Face à cette crise sans précédent, les autorités nationales et internationales ont pris des mesures plus rapides et plus concises pour atténuer leur impact.

Ces mesures récemment mises en œuvre devraient permettre à la banque de maintenir ses revenus d'intérêts nets. Nous constatons désormais un excédent d'intérêt stable. Les honoraires et les commissions devraient connaître de faibles performances dans les transactions de ralentissement post-économique. La composante frais et commissions pour les actifs sous gestion sera affectée par la crise au premier semestre, mais personne ne peut vendre – peut dire quel sera le second semestre. Cela dépendra de la performance du marché et aujourd'hui, l'économie commence à se redresser ou les vides du virus se manifestent. Bien sûr, nous pourrions voir une reprise sur le marché, mais personne ne sait.

Les efforts maximaux continuent de contenir les coûts d'exploitation, quoique d'une manière différente, entraînés par un travail intelligent. En termes de pertes sur créances, ce montant sera plus élevé que prévu pour la première année dans le cadre du plan d'affaires, bien que cela soit atténué par le recours à des initiatives de soutien dans les récentes mesures mentionnées. Comme je l'ai déjà expliqué, la banque a déjà constitué des provisions plus importantes pour les prêts avec des paiements improbables dans les secteurs les plus touchés par la crise et devrait atteindre environ 50 millions d'euros au premier trimestre 2020 avec un coût total des prêts de 10 millions d'euros. impact 73 points de base. Et il fera attention à ces prêts plus tard dans l'année. Compte tenu de la qualité élevée des prêts à haut rendement, le nombre de prêts à haut risque a continué de baisser à 2,7% au premier trimestre 2020. Le taux de défaut devrait rester faible et la couverture des prêts est parmi les plus élevées des grandes banques italiennes. La stratégie de formation interne aux prêts non performants est donc confirmée. Dans ce contexte, je tiens à remercier l'excellente équipe que nous avons avec le nouveau sommet du taux de récupération.

Du point de vue du bilan, la position de capital du Groupe UBI, sa liquidité solide et la qualité de ses actifs lui permettent de faire face à cette crise avec un niveau de confiance approprié, comme il l'a fait lors de la crise précédente, et de continuer à générer des bénéfices au profit de tous. Parties prenantes, y compris les dividendes s'ils sont approuvés par la BCE.

Merci de votre attention et je suis prêt à répondre aux questions.

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Questions et réponses

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Opérateur [1]

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(Manuel d'instructions) La première question vient d'Antonio Reale de Morgan Stanley.

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Antonio Reale, Morgan Stanley, Département de recherche – Analyste actions [2]

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C'est Antonio ici de Morgan Stanley. J'ai 3 questions, s'il vous plaît. La première chose que nous avons vue est une série de mesures mises en œuvre par le gouvernement. Ils sont généralement très ouverts lorsqu'il s'agit de donner une rétroaction au marché. Dans quelle mesure voyez-vous efficacement ces mesures actuelles en Italie? Et quelles opportunités et limites voyez-vous pour les banques ici? Avez-vous des problèmes, des préoccupations que vous pouvez partager à partir de vos conversations avec les PME et les entreprises? Je veux dire, vous étiez à l'épicentre de celui-ci. Et à quoi vous attendez-vous à l'avenir à la fois pour les moratoires et les garanties gouvernementales dans votre portefeuille de crédit? Telle est la première question.

La deuxième question est de savoir si vous – j'ai entendu vos commentaires sur les provisions, mais j'aimerais en savoir plus sur les hypothèses d'augmentation des provisions, plus que sur le trimestre pour le type de dernière partie des provisions comme vous l'avez fait l'année. Voir les coûts des risques. Où voyez-vous les taux d'échec de 1% au cours du trimestre? Comment voyez-vous l'évolution du PIB au cours des 3 prochaines années? Migration de niveau 2? Toute couleur que vous pouvez spécifier ici est très utile.

Et la dernière question était – évidemment, vous avez été très discipliné dans la réévaluation du portefeuille de prêts, et c'est clair ce trimestre. Mais comment gérez-vous la demande de crédit, qui je pense est clairement élevée? Et en même temps que les nouveaux managers disponibles, maintenir les marges et la qualité des actifs? Je pense aux garanties du gouvernement où vous avez des limites claires à la reclassification, mais je pense aussi au TLTRO3, si vous pouvez nous parler des pilotes et de votre réflexion, peut-être combien vous comptez prendre?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – PDG, directeur général et directeur [3]

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Merci beaucoup. Mesure gouvernementale. Je pense que généralement tous les gouvernements des pays occidentaux ont utilisé plus ou moins le même schéma. Moins de soutien économique pour tous grâce à la garantie, au recours à l'effet de levier et au recours aux banques pour distribuer. C'est un [very true] Schéma, et à mon avis, il est très logique. C'est très logique. L'argent vient du gouvernement. Le crédit bancaire et les compétences en matière de prêt sont entre les mains des banques. Bien sûr, quelqu'un veut – tout le monde veut de l'argent gratuit. Ce n'est pas controversé, mais ce n'est pas toujours possible. Et surtout en Italie, où la dette – malheureusement, la dette de l'administration publique est si élevée.

À mon avis, cela mesuré par les gouvernements était logique. Votre vue est toujours dans les détails. Ce n'est pas facile. Nous avons fait 40% des 25 000, mais le reste du système bancaire ne l'est pas – la volonté ne manque pas. Il doit y avoir quelque chose de plus complexe. Nous avons peut-être de la chance. Parfois, vous avez de la chance. Parfois, vous êtes un peu plus qu'heureux. Mais nous faisons 40% dans ce cas. C'est donc faisable de toute façon.

Oui, mais bien sûr une simplification supplémentaire et quelque chose en termes de responsabilité en cas de faillite. Alors, quelle protection juridique, compte tenu de la situation particulière, aiderait les banques à accélérer un peu. Mais bien sûr, ce n'est pas – je ne suis pas le premier ministre. Je ne suis pas ministre de la Justice. Mon travail consiste donc à transmettre ce qui s'en vient. Je m'arrête donc ici.

Quelle est l'ambiance des PME? C'est très, très différent. Je veux dire que vous n'avez pas une humeur générale. Il y a des gens qui ne peuvent pas attendre pour revenir en arrière et redémarrer et se battre et faire le tour du monde et exporter à nouveau. Et bien sûr, j'ai aussi des personnes qui sont manifestement désespérées dans ces composantes et industries les plus touchées, dont certaines, les acteurs marginaux. Il y a un mélange de sentiments partout. La mienne – et en termes de mentalité psychologique du pays, nous devons aider, nous devons aider. C'est pourquoi nous avons lancé l'initiative Rilancio Italia. C'est pourquoi nous communiquons constamment que c'est possible. Je sais que tu peux dire que c'est doux. Ce n'est que psychologique. Mais combien de fois dans notre vie la psychologie a-t-elle compté beaucoup?

Et donc nous essayons de soutenir nos clients en même temps, et je pense que nous avons démontré avec toutes les statistiques que je vous ai présentées. En même temps, nous essayons d'être un peu d'aide psychologique. Notre réseau appelle les clients. Ça appelle. Ils répondent: "Que puis-je faire pour vous?" ce n'était pas si évident avant. Mais aujourd'hui, c'est normal. Que puis-je faire pour vous Surtout dans ce rapport donné, bien sûr, mais partout.

Moratoires. Les moratoires sont importants à gérer, non pas les moratoires eux-mêmes, mais l'étape à laquelle les moratoires sont terminés. Ce sera un moment très important car nous sommes – nous avons tous les outils en termes de prêts à moyen et long terme possibles qui peuvent être utilisés pour gérer la transition des moratoires à quelque chose qui donne aux joueurs un réel espoir. Et ce moment est très important d'être préparé à l'avance. Et bien sûr, nous essayons. Nous voyons que cela sera critique et affectera les coûts de risque réels. Parce que nous nous sentons bien lorsque nous faisons notre travail d'une manière raisonnablement bonne, nous éliminerons un grand risque à ce moment particulier parce que c'est le moratoire, le grand nombre.

N'oubliez pas sur cette page que ce sont des entreprises qui ont performé. Nous ne parlons pas d'entreprises qui étaient en enfer. Des entreprises qui étaient bonnes, performantes et figées en une seconde comme dans un film d'horreur. Et ils méritent donc d'être aidés autant que possible. Ce sera vraiment un seul moment où nous montrerons ou non que nous sommes de bons ou de mauvais banquiers.

Passons donc aux tendances des coûts des risques. Je – franchement, il est très difficile d'imaginer le coût du risque, mais je n'imagine pas du tout une crise, une image comme celle que nous avons vue dans la précédente à cause d'une. Parce que les actions des différents gouvernements, l'Europe et l'Europe fortement critiquée sont toujours là et arrivent. Ce qui manque encore arrive. Honnêtement, si j'avais dit plus de 100 lors de la crise précédente et parce qu'il y en avait plus de 100 à certains moments, je dirai moins de 100 maintenant. Ne me demandez pas plus que cela, mais moins de 100. Je pense pas que ce sera la même chose.

En termes de demande de crédit, la demande provient de la plupart de la demande de crédit à certains égards à travers tous les différents outils que nous avons publiés. Le moratoire était donc au moins une autre demande de crédit, mais plutôt paradoxale. Le 662 est là et nous avons déjà plus de la moitié de notre prêt de 10 millions d'euros qui se prépare en termes de demande. Ensuite, nous verrons combien est livré. Mais nous y travaillons.

Et avec NII, ce sera très important car, bien sûr, les volumes prendront en charge le NII. Pendant que vous étiez sur le plan, rappelez-vous que lorsque nous avons lancé le plan le 17 février, nous nous attendions à un aplatissement – des volumes de prêts très stables et stables. Quand l’économie revient, le fait que nous devons [throw] quelques lignes à travers le moratoire, plus [to find] de l'argent – des liquidités supplémentaires seront, à mon avis, nécessaires, ce qui signifie que le volume sera probablement légèrement supérieur et non inférieur à ce que nous prévoyions dans notre plan. Mais n'oubliez pas dans notre plan, nous étions plats.

TLTRO3 est une grande opportunité maintenant. J'étais très sceptique avant. J'étais franchement sceptique, vous vous en souvenez, mais parce que je n'avais pas une nouvelle crise en tête. Aujourd'hui, quand la crise est avec nous, je dois changer l'idée. TLTRO3 est précieux. Bien sûr, il est très important non seulement de gérer le temps dont vous avez besoin, mais aussi le temps de le retourner. Et je pense que nous pouvons dire cela parce que nous avons remboursé TLTRO2 tôt. Nous utiliserons donc TLTRO3 de manière à ce qu'il soit distribué dans le temps et ne présente aucun type de pic. Je ne veux voir aucune étape. Je ne veux voir aucune étape dans les moratoires. Je ne veux voir aucune étape dans le TLTRO3. J'espère avoir répondu à vos questions. Très longue réponse, désolé.

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Opérateur [4]

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La prochaine question, monsieur, vient de Christian Carrese d'Intermonte.

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Christian Carrese, Intermonte SIM S.p.A., Département de recherche – Analyste de recherche [5]

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Die erste Frage ist auf verbreitet. Wie Sie in der Präsentation hervorgehoben haben, ist die Kundenverteilung gestiegen. Es wäre höher gestiegen, wenn TLTRO3 nicht da gewesen wäre. Ich habe mich also gefragt, welche Auswirkungen die von der Regierung ergriffenen Maßnahmen sowie die Garantie und TLTRO3 auf die Kundenverteilung haben würden. Und was könnte der Rechtsstreit in Bezug auf die Risikokosten sein?

Welchen Rückgang erwarten Sie für die Qualität der Vermögenswerte im italienischen BIP im Jahr 2020? Und was halten Sie von der Möglichkeit, die Regierungsvorschläge auch auf OTT auszudehnen?

Und schließlich, auf Kapital, wurden im Quartal getan. Sie haben das Stammkapital Tier 1 um fast 60 Basispunkte erhöht. Ich würde einen zusätzlichen Nutzen aus den neuen CRR-Regeln erwarten. Wenn Sie uns eine Art Anleitung für das Jahresende geben können. Und noch einmal zur Dividende, wenn Sie uns Ihre Gedanken für 2020 und 2021 mitteilen können.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Direktor [6]

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Merci beaucoup. Wir werden also offensichtlich eine besondere Situation für die Kreditvergabe unter 25.000 haben. Unter 25.000, was wir Sonderfälle nennen. Sie wissen, dass wir in den letzten Jahren historisch streng waren – sehr, sehr streng in unserer Preisgestaltung in den letzten Jahren, aber dies ist eine besondere Situation. Und so werden wir überhaupt nicht aggressiv sein. Aber selbst wenn es viele Zahlen gibt, macht das Multiplizieren mit einer kleinen Zahl natürlich keinen großen Teil der Kreditvergabe aus. Es ist also eine Schönheit. In gewisser Weise ist es ein soziales (unhörbares).

Mit dieser einen Ausnahme werden wir uns an eine recht strenge Preispolitik halten. Sie sollten also keine negative Überraschung über die Kundenverteilung haben. Der TLTRO3 könnte uns natürlich helfen. Und insgesamt denke ich, dass es genau so ist – zusammen mit dem Volumen ist genau der Grund, warum ich gesagt habe, okay, wir müssen in Bezug auf den negativen Prozentsatz gegenüber dem Vorjahr die Tatsache aufnehmen, dass wir im Vergleich zum besten Quartal des letzten Jahres verglichen haben von NII. Aber von nun an sehen wir in absoluten Zahlen und in Prozent eine Abflachung, um die Situation in NII zu verbessern.

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Christian Carrese, Intermonte SIM S.p.A., Forschungsabteilung – Research Analyst [7]

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Ist es maximal – das Maximum [capital] für TLTRO3?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Direktor [8]

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Wir haben – wir werden bis zu 12,5 Milliarden Euro aufnehmen.

In Bezug auf Vorschläge bezüglich der UTP wäre das natürlich großzügig. But I think also that we have to have also — it will be appropriate to have also some discipline. Maybe it would be, probably, not completely fair to have the same treatment for everybody. But obviously, today, no help for UTP. Maybe something in between, some tone of gray could be helpful. But listen, again, I do not pretend to be the minister of economy, so I stop here.

Capital. Capital, yes, you're right. I mean, the component of the guarantee and — it's obviously going to help us.

I cannot make a forecast for what would be the percentage that will be transformed on any way. We'll grow in terms of government guarantee. But definitely, while I would never had — has said that the 13 was part of — the numbers starting with 13 was happening in 2020 during the presentation of the plan. Now I could honestly think that this is not undoable.

In terms of dividends, we already given the buffer that we do have on the chat — on the CET1. We are ready to pay, if the authorities allow us. But again, we're very disciplined on that. We follow the authorities. If the guideline is for a green line, fine. If the green light is not coming to us, what should we do? We try to position.

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Christian Carrese, Intermonte SIM S.p.A., Research Division – Research Analyst [9]

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Well, do you see that also the government could ask banks to be more cautious on dividend due to the factor giving some guarantee on your…

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [10]

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No. No, I don't think — as I was saying before, I can make a comment, but I'm not the minister of economy. At the same way, I think that banks are supervised by the ECB or by Bank of Italy, and this is the source of the guidelines. I think everybody should be responsible for its own part of this such already complex world.

Just to be precise, I received a comment by my team saying that in theoretical time — theoretically, we could take up to EUR 25 billion of TLTRO. However, having said that, and having satisfied the technical needs of my team, I stick to the point that — and a reasonable guideline for you is no more than EUR 12 billion, 12 point something. But it's an additional formation for you to know that we could reach EUR 25 billion.

Did I answer to your questions, all your questions?

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Christian Carrese, Intermonte SIM S.p.A., Research Division – Research Analyst [11]

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Ja.

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Operator [12]

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The next question is from Adele Palama of UBS.

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Adele Palama, UBS Investment Bank, Research Division – Equity Research Analyst of Italian Banks [13]

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A couple of questions from me. The first one is on fees. If you can give us the split between the upfront and the performance fees? And if you can give us some color on how the performance fees are charged? Then if — looking on the NPL sales, if you can give us an update on the project?

And then I was wondering if you have seen any increase in the usage of the balance — of balance sheet on committed credit lines, especially…

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [14]

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Adele, Adele, Adele, one second. Excuse me, to interrupt you. But the last one, I really could not understand. It's a very distant line. I took the first 2, fees and upfront component of the fees. NPL sale work progress update. But the third one, I could not get it. I'm sorry. I ask you to repeat.

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Adele Palama, UBS Investment Bank, Research Division – Equity Research Analyst of Italian Banks [15]

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Ja. So I was wondering if you had seen any increase in the usage of uncommitted and committed credit lines, especially before the launch of the state guarantee scheme? And if so, what's the estimated impact on RWA?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [16]

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On the first one, fees, the component of the upfront fee in this quarter was not special compared to the usual quarters that we do have. Of course, there was not a significant component of performance fees for obvious reasons. But there was nothing special in the first one. We usually cruise in the range among EUR 12 million to EUR 15 million, but we'll deliver you a more precise figure as soon as the team gets it to me.

In terms of the update on the NPV sale. As we have been saying in the press release, we estimate the finalization of this one to be completed by summer — this summertime.

In terms of usage of uncommitted lines, something, but nothing that we can give you as a very special situation at all. I know it could sound a little bit surprising, but no, there is nothing. I was talking with my Chief Lending Officer a couple of hours before, and we were commenting that in this very unlikely situation, very unlucky, very, in a way, sad situation, there was something that was good, and it was how much liquidity was in the market and how much liquidity was in the companies right before the crisis. Let's not forget that we're all struggling with very low mark up on the line of credit because of such amount of liquidity. And this has helped in the first couple of months.

So that's why, in a way, it's so important now to go back to normality as soon as possible because we were lucky in a way. In the disgrace, we were lucky. Companies were full of liquidity. And obviously, this is not true for a single owner of a single retail store. But talking about the real big numbers, liquidity was really in the bank. And it cannot last forever, and that's why it's so important now to come back.

Did I miss any of your questions?

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Adele Palama, UBS Investment Bank, Research Division – Equity Research Analyst of Italian Banks [17]

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No. Can I ask for another one, on TLTRO?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [18]

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Please, Adele.

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Adele Palama, UBS Investment Bank, Research Division – Equity Research Analyst of Italian Banks [19]

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I would like to know how is accounting, the effect? I mean, is it accrued? It's back-loaded? The 1% cost TLTRO?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [20]

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So TLTRO, it was attractive. We are accruing the cost of TLTRO. No, because you remember that in the previous one, we would get — we wanted to accrue the bonus at the end. This time, since it's become the standard to accrue month-by-month, we're doing the same.

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Operator [21]

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The next question is from Andrea Vercellone of Exane.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [22]

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Andrea, excuse me, a second before you start, just not to have any type of misunderstanding. For the moment, we still don't have TLTRO3. So we will accrue but as per today, we don't have, already in the figures, the TLTRO3 factor. So this will be a positive in the future. It's not here today, not to have any misunderstanding. Excuse me, Andrea, if I wanted to — I had to be more accurate on my answer. Please, Andrea.

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Andrea Vercellone, Exane BNP Paribas, Research Division – European Banks Analyst [23]

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Pas de problème. So on Slide 4, I have a few questions on Slide 4. Any particular reason why you don't mention SACE? I just want to know if you have anything in processing on the SACE? Or there is any other reason why you don't mention it?

Also, on this slide, how do you marry your own skin, the relaunching target initiative with SACE, with the Deposit Guarantee Scheme? How do you decide we go for our own? We go with the loan with the guarantees? Is it up to the customer? I just wanted to have a bit of an idea as to what the strategy is there.

And finally, on cost of risk. I'm not interested in the guidance but only on a concept. And it refers to whether you believe that the peak in cost of risk is this year or next year? And within this, what leeway you have got, if you want to, to work from something that really should refer to next year when NPL formation will take place because NPL formation, it's unlikely to be material in 2020 given the moratoria? And as I said, I don't care about the level. I just want to see if you feel that 2020 is higher than 2021 or vice versa?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [24]

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Andrea, it's a very clever concept, and I see exactly what you mean. Let me comment on that. It will depend on the average of the set moment in the sense that many moratoria are expiring in September. So in a way, there is a border. You're asking a difficult question, not because the concept is unclear. The concept is very clear. But how are we going to manage the September, October set. If we are able to manage that set, in my opinion, not only, as you exactly are saying, you won't have any particular impact on 2020. But you're probably not going to have a huge impact even in 2021. Because you are — at that time, if the company is very — if they're doing a reasonably good effort, then probably they're going to be accrued medium, long-term loan with a state guarantee again.

In terms of the project of EUR 10 billion, we launched that project before the government action. The COVID — that project was born in 1st of April. Then, of course, why should I not piggyback, if I can, on the government guarantee? It's not that I don't want the government guarantee. Why should I not? But I won't pretend that we published that one before on the 1st of April. And that was because we thought it was key to give oxygen — new oxygen to the companies that did not deserve to die at all. Then, we're using the government guarantee. And as I was saying before, it's — there is a lot of work in the pipeline of loan 662, about EUR 5 billion, which obviously, if we are successful, a lot of that will be part of the EUR 10 billion project, why not? Some of them.

In terms of SACE, I asked Laura to cancel the SACE in the last version of the exhibit, it's still on the press release on Page 2. So it's my fault. I thought it was boring. However, no, we have an agreement with SACE, we're already processing that. No reason. I only thought that it was less interesting, and then you obviously hit immediately, that point. But I think Laura will give you a call just to say that she was right. Anyway, anyway…

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Andrea Vercellone, Exane BNP Paribas, Research Division – European Banks Analyst [25]

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She was because the amounts of SACE are potentially much bigger than those from the guarantee.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [26]

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Yes, of course. But on the other side, you have to have companies asking for that, and it's more expensive. Don't forget that the SACE one is more expensive. So since human beings are rational, a very important amount EUR 225 million, some amount on the — up to EUR 800 million, and still waiting for a significant demand for the most expensive one. And there, humans are still rational, even under the great crisis pressure. Anyway, we're working on some hundreds and hundreds of millions of such, anyway, in this time, if you are curious on that.

I answer to you in cost of risk, answered on the SACE one. I think I answered to all of yours, unless you have something missing there.

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Andrea Vercellone, Exane BNP Paribas, Research Division – European Banks Analyst [27]

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There was just one small point, which was on the cost of risk one. What degree of flexibility you have got to upfront future losses? And do you have an attitude to do so, i.e., other banks have implied that they put in 2020 as much as they can, regardless of whether they should?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [28]

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But if I — we were debating exactly this part in the Board only 3 hours ago. But in a few — with one exception, with one exception, and don't ask me to name, all the remaining part, we see reasonably proportional, given where you're starting front in terms of performing coverage, and in terms of where are you in terms of NPE gross ratio. I have no problem to share with you the relative situation of the different banks, if it's needed, but to anybody who wants to ask us, but I think there is very much consistency. Then, the choice of where to post it from an accounting point of view have been different.

Some have decided to put it on the coverage of the performing. We have quite a high level as we think that we have shown. And we thought it was more appropriate to post it where, at the moment, at least, the government support is not coming, which is UTP, and we think we're right. Then another company will say, they're right to profit. On the other one, I do not pretend to be right. We do what we think is right for us. So we're ready. But honestly, I would like — I'm not saying exactly as a single name, by single name if it is the way it should be, but at least with some thinking regarding the single sectors. Of course, transportation, tourism results was something we immediately posted in the UTP. So we think — we will try to be as accurate as possible. But no resistance to make additional coverage, if needed, of course.

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Operator [29]

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The next question is from Giovanni Razzoli of Equita.

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Giovanni Razzoli, Equita SIM S.p.A., Research Division – Financial Analyst [30]

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The first one, can you share with us what is the total amount of, in euro millions, of the loans in moratorie? I've seen you have shown the amount in terms of heads. I would like to know whether you can also, like all the other banks, share with us what is the amount in euro million under the government scheme, under the Decreto Cura Italia. That's my first question.

The second question, can you — you said you have accrued the dividend in Q1. Can you share with us what is the amount that you are thinking of on a full year basis that is accrued in the Q1 results? I'm asking this because in the unlikely event that the ban to dividend payment is extended also in 2021 or beyond October, we may have an idea of the release in terms of capital.

The third question is your very interesting comments on what you see the impact of this macro situation on the asset quality. If I got your comments correctly, you don't see that much of an increase in default rates going forward, but what is going to be a crucial factor is going to the reclassification of the UTP into the NPL. So you believe this is going to be the critical factor because the government measures should, in a certain extent, mitigate the new flows of nonperforming loans? Is this understanding correct?

And the very last point, you have elaborated a bit on your business plan targets. You said that on 2022, there could be some slightly higher volumes. You've said that you don't expect a triple-digit cost of risk in 2020. So you have 46 basis points in 2022. So I understand this target should be confirmed also in this context. So I was wondering how shall we see at your 2022 targets? If my understanding is correct, you don't see that much of changes so far in these 2 KPIs going forward. I understand 2002 (sic) [2022] is so far, but not that far. I ask you this because yesterday, for example, Banca Popolare di Milano, Banco BPM, have said that they will revise their recently presented 2023 business plan.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [31]

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Okay. In terms of moratorie, we are in the area of EUR 15 billion.

In terms of the vision on the quality of risk where UTP are crucial, yes. The answer is yes, you have very well had understood our point of view.

In terms of dividend, we never have communicated the dividend accrued during the year. But by the way, as per today, we are not communicating different from other reduction in dividend. We're not communicating different from other reduction in dividend.

Then, the last one is on the target of 2022, too early to say. But as we said before, that — I'm saying it constantly, that everybody is saying, the fastest we come back to normality, the lowest the impact on the — 2 years from now. But it's too early to say. I think the next quarter results would be a much better moment where we could debate about the future. Today is too early.

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Operator [32]

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The next question is from Hugo Cruz of KBW.

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Hugo Moniz Marques Da Cruz, Keefe, Bruyette & Woods Limited, Research Division – Analyst [33]

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Three questions. So on the cost of risk, I mean, can you at least say, still be a macro model update in Q2 numbers? And then if so, if there could be any guidance around sensitivities there?

Second, on the CET1 ratio, some banks have given guidance on some moving parts. SME supporting factor, intangibles. If there's anything else, if you could point out, that would be great.

And then third, apologies, but can you give a comment on the Intesa offer?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [34]

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No, I can't. The rules are pretty peculiar that during an offer, the — until the offer is not official, which will be more or less on June, the buying — the offerer can say everything, any time, every newspaper, every TV and the target must not comment until the offer is public. So sorry, you will hear only — you will listen only to one side for another month. Be patient.

On the supporting factor, yes, it's going to be a help, too, for the CET1. And please, don't forget that for us, there is a special one that is the salary-backed salaries, which is another one that not mainly do have, but we are a leader in this area, and this will be another help.

In terms of the models, the advanced model, we have already implied some scenarios. Then, of course, these scenarios are mobile and we — they allow us to change idea in the future because I really don't think anyone could dare to say that this is something that is stable at the moment. We don't know enough, even how to take care of these unfortunate virus models, will come later. But we have tried to do something, of course.

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Operator [35]

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The next question is from Anna Benassi of Kepler.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy [36]

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And my question relates to the customer behavior. This lockdown is teaching us a lot of things and to Italians, it's also teaching to use the online or go to the branch by appointment. This is a big revolution, I would say. Do you believe that in your — your strategy, your plan also could change and improve in terms of closing more branches or also investing more on the online banking? Can you share with us a bit, your experience in these 2 months? And what you can do differently or more than you did in the past?

My other question is that last year, you anticipated provisions, in fact, to deliver the EUR 800 million NPL disposal. So we hear that still there is some demand. Other banks are talking about conversations with counterparts, but they are also talking about probably different prices. Are you more inclined to delay the decision on this transaction in order to see market evolution may be delayed to next year in a way that you can use the existing provision to tackle this unexpected situation? So what is a bit — your time frame on that?

And on your business then. I hear what you say that 2022 maybe the cost of risk. Could there in fact be what you planned it to be, so 46 basis points? So higher from last year, and in between obviously, more or less could happen so you can jump up to 100 basis points this year and be starting coming down next year. But do you have any comments on the revenue side in the sense that you were planning more or less EUR 50 million lower NII, EUR 100 million higher fees and now not enough. So you're saying maybe NII will be better-than-expected because of volumes, TLTRO3 and what you said. But on fees, at least for now, the visibility is low and it's difficult to say. And in case, you believe that overall, the revenue part…

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [37]

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Anna, Anna, Anna, stop for a second. Give me first half, then let me take a cup of tea and I'll answer to the second half. It's already difficult. If there is — the sound, unfortunately, is a little bit disturbed. And so allow me to answer to the first, and then I'll go back to you and we do this one more time. Sorry. I'm getting older. I cannot memorize all of that.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy [38]

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Me too. It's difficult to follow the conference…

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [39]

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So allow me to recap. First of all, you were talking about, in general terms, how is the behavior of customers changing. And a lot of you just saying — yes, and the bank, of course. Now just to relax a little bit, it's a Friday afternoon. When we prepared the plan, we had a 1-day session on how the bank could be, not 2022, but 2025, to imagine a vision of 2025 so we could then have a plan 2022, consistent, as a first step, over 2025. Then, we have seen 2025 happening to us 3 weeks after the presentation of the plan, literally. The bank has been, for weeks, completed remote. Even in the branches, it was very few people. Yes, the branches were open but very few people. Almost all 3 was aligned. And yes, there were some physical transactions, but very low physical — the number of physical transactions. And all the customers, the customers are the same customers that today, talk about what do you use? Zoom or FaceTime or WhatsApp? Why don't we make a group on Skype? Or the decision of Skype or Skype professional, which one is better? or Teams. Let's go to Teams. So it's — there has been a kind of forced education, at least, to the remote interaction. And this is here to stay. I have too close to me Elvio Sonnino, who is the Chief Operating Officer, is never named but is the person that every single quarter reduces the costs. So it's one of the most loved in the company, as you can imagine. And in this environment, he is saying to the people, please stay home. Just keep working by home. Because, of course, the middle management and management in the headquarters are obviously able to really deliver, even with sometimes higher productivity by home. And they feel safe, then they're happy to stay home, in a way. And we have different type of costs. I was laughing at him, but actually then he show me that the cost of a toner or the cost of a paper is significant where you're 20,000 people.

And so the whole behavior has been changing. Now I'm not saying that we will stick exactly to where the bank was in the middle of March. But let me say that we have learned a lot and customers have learned a lot. So in my opinion, Anna, the trend that we all imagined, nothing new, the bank going more and more remote in a way, is going to be accelerated. The lessons are here to remain. So they'll ask me now to make a particular mathematical forecast of that, but the trend is there. The 2025 is something that is happening. I'm not saying tomorrow, but 2022 will be our 2020 — original 2025, at least, for UBI Banca. And by the way, all the remote work stations that we do have now in the house of everybody is there. They will remain there.

Then, in terms of behavior of the customers with several types of problems, this is less, less evident. The trend is much, much slower. So it's not that we're seeing a radical change in behavior, but it was only 2 months. It was hell, but it was 2 months. So on this side, I hope I answered to you.

What was the next one, Anna, please, and let's go one by one.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy [40]

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Ja. So the next — yes. So on the question, you are not willing to share what type of cost savings you can make on the one side. And how the mix of revenues with clients could change because of the virtual relationship, the smart working and — too early to say?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [41]

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No. It's too early to say, and it could be even, in a way — you could get paradox. For example, IW Bank has delivered very good results because of the huge volatility in the market and a lot of free base, based on the trading part of the story, which was not expected. So no, it's too early. Honestly, I don't think this was too special. I think it's a very good question, Anna, and it's a longer-term vision that, obviously, you, as very expert of the market, want to have. I share your point, but I, again, I would stress that, in my opinion, conference in August will be more, let's say, that we'll have enough data to try to make some hypotheses. Now it's too early. I don't think — the data is too young.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy [42]

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No. The second question is more that the [recovery] is about the extra provisioning you did last year to prepare for the EUR 800 million NPL transaction. So do you prefer to use that for the short-term need? Or you stick to the time table and the pricing you had in mind for that portfolio?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [43]

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As we said before, we made a — we put a significant one. Obviously, we are keen to sell at the same price. Of course, Anna, you're asking something that I cannot answer because I have counterparts. So obviously, my answer is exactly the same price as it was before.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy [44]

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Okay. And you are negotiating that? Mainly so you are actively negotiating that?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [45]

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But honestly, I don't think we are going to be hurt significantly by this market condition in terms of our expectation. We posted already a lot. And there could be something, of course, but I don't think — to try to answer to you, is not going to be a game changer.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy [46]

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Okay. And on the long term, my only question is because you put in the right that you believe at the end, the cost of risk in 2022 will be what you planned. So in medium-term, you remain confident on that? I just wanted to have an idea what we can — how we can see overall your targets, some consider what I said, that you are expecting more fees and less NII, maybe things will be the opposite?

And on the cost side, I believe that you maybe, could do more because of the change of habits. So net-net, if you stick to your 2022 targets, for now, then to give you eventually them in August?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [47]

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It's a hypothesis. I think we could, again, answer to this one by the next call in August. But at the moment, I don't feel like I should redesign the plan. I mean, we can be hit in some areas. We can even improve on the other one. But we have — don't forget that, as I told you before, we have a lot of hidden treasures that were in the plan that will help us to achieve what we wanted to achieve. And that's why, for the moment, we are not giving any message to retrench from the plan at all.

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Operator [48]

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The next question sir is from Domenico Santoro of HSBC.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst [49]

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A couple of questions on my side. Maybe I'll go one by one. For the benefit of our model, can you — I have in front of me the presentation, the page of the presentation with the phasing of the regulatory headwinds that you showed us when you presented the plan. I'm just wondering, given all the moving parts now in place, where are some of the regulatory headwinds that you expected for '20, 2020, are going to be put forward because of the regulatory moves? And if this 12.8%, 12.9% is a sort of a level that you can maintain over the course of the year?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [50]

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In terms of regulator, for everybody, not for us, in particular, regulators have been giving some additional oxygen in a way by postponing sign of activities given the particular situation. And let me thank the sensibility also of the regulators independently from the dialogue and the debate. The regulator was sensible, understanding in a special situation. But let me say also, at the same time, that we are not expecting any particular negative impact. Actually, as I was saying before, apart from other things, the SME support factor, the salary-backed new regulation, there have been anticipated in terms of impact will be, of help, of course. So as I was saying before, we're pretty confident to be on the upside, not to the downside trend on the CET1 for this year.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst [51]

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All right. This is very clear. On your guidance that NII of Q1 is a base for the next quarter. So you would present — you would preserve this level. I mean, your guidance, which kind of TLTRO3 tick up includes? I didn't get the answer before because, of course, I mean, the number, it might shrink significantly based on how much we take on top of what you have up to the EUR 25 billion.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [52]

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Well, we have something — don't forget that we have something to give back in terms of funding and it expires and something that we're going to use. As per today, my guideline is up to EUR 12 billion. And for the moment, will remain. We don't — as I was telling before, I was completely hostile, in a way, to the last TLTRO3, I was wrong because then the crisis came, which we will use it. But my philosophy — our philosophy, not to be addicted to TLTRO3 is still clear. We don't want to be addicted. We want to be on our own steps. And so we will be opportunistic but without becoming addicted. And that's why we give ourselves a limit for that. And anyway, as I was saying before, TLTRO3 is still not in our figures today.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst [53]

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Right. So shall we assume that if you take more, that's going to be upside to NII then?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [54]

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No. Of course, if it substitutes — no, if it is an upside, yes, if it is substituting some of the funding. It will be also in our skills to substitute some funding, or if we think could happen, if we see some growth in volumes in lending, then we will use it also for that growth, of course.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst [55]

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All right. The other question that I have, sorry, if I didn't get — sorry, if I lost the comments before, but sometimes the line, unfortunately, is bad because we all work from home. So I apologize if I repeat the question, you're going to, of course, repeat the answer. Just to understand this EUR 50 million COVID-related provision that you booked, and my understanding is that you use that to increase the coverage of UTP because UTP is the area which we need to monitor in a way.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [56]

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Correct. Correct.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst [57]

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All right. Shall we expect that, on top of this, over the coming quarters, also the update of the model, IFRS, and some more to part in terms of generic provision or that's it?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [58]

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No. As we said before, we are in pretty good shape in the generic provision as it is shown in the — in our exhibit on Page 15. And then, we, of course, anyway, we will update continuously our models, and depending also on the evolution of the economic situation. And then, if needed, we will update. As for today, I don't see that. And then, we see.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst [59]

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So can I ask you this point what's the GDP scenario, which is, at the moment, implied in your model?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [60]

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It's not very different from the average of the current model that have been published by the international institution. It's in that average.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst [61]

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So that's a significant drop in 2020 for Italy and a V-shaped recovery in 2021? That's the one?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [62]

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Yes, with maybe some — we are more or less in line in terms of drop. We are a little bit more conservative surprise, surprise, on the way the country will bounce back. In our opinion, we'll bounce back a little bit slower than the average of the institutions, in ministry forecast.

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Operator [63]

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(Operator Instructions) Mr. Massiah, there are no questions registered, sir.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director [64]

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Ja. Allow me to thank everybody for attending the question, in particular, during bank holiday. And wish you a beautiful weekend to everybody that can, actually, from home. All the best to all of you. Merci beaucoup.

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Operator [65]

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Ladies and gentlemen, thank you for joining. The conference is now over, and you may disconnect your telephone.

Transcription de la conférence téléphonique UBI.MI ou …
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